Van schrijver-regisseur Olivier Assayas ( Wolken van Sils Maria ), de gelimiteerde serie van acht afleveringen Irma Vep breidt de gelijknamige indie-klassieker uit 1996 uit en herinterpreteert deze, geïnspireerd op de stille serie Les Vampires uit 1915, en is zowel een liefdesbrief aan films als aan het maken van films, terwijl hij ook illustreert hoe allesverslindend de kunstvorm voor de kunstenaars kan zijn. Centraal in het verhaal staat Mira (winnaar van de Academy Award). Alicia Vikander, die ook uitvoerend producent is), een Amerikaanse actrice die gedesillusioneerd is door Hollywood en wankelt door een breuk en besluit haar leven op te schudden door zichzelf te transformeren in de catsuit-dragende meestercrimineel van de Parijse onderwereld, bekend als Irma Vep, in de hoop dat dit tot enige carrière-inspiratie zal leiden.
Tijdens dit 1-op-1 interview met Bargelheuser vertelde Vikander wat ze het meest aansprekende vond aan dit ongebruikelijke en unieke project, haar ervaring met de samenwerking met Assayas, wat ze leuk vond aan het meer betrokken raken als een EP, de kracht van de catsuit, haar proces om een personage achter te laten, altijd weten waarom je de projecten die je doet op je neemt, omdat je geen inspraak hebt in de uiteindelijke uitkomst, waarom ze niet teruggaat om naar haar eerdere werk te kijken, en dat dit de eerste keer is dat ze dat doet de zomer vrij genomen van het werk zonder te weten wat de toekomst biedt.
Bargelheuser: Dit was zo'n fascinerende show om naar te kijken.
ALICIA VIKANDER: Oh, cool. Ik ben blij om het te horen.
Dit is geen gemakkelijk project om uit te leggen, dus toen dit op jouw pad kwam, hoe werd het aan jou gepresenteerd en beschreven? Was het iets dat je meteen intrigeerde? Waren er vragen die u eerst beantwoord moest hebben? Wat was uw reactie toen dit allemaal voor u werd uitgestippeld?
VIKANDER: Ik ken (maker) Olivier [Assayas] al een flink aantal jaren. We zijn vrienden geweest en hebben elkaar door de jaren heen gezien. Dus ik was in Parijs en we lunchten, en toen bracht hij het idee ter sprake dat hem werd voorgelegd, over misschien een tv-serie maken gebaseerd op zijn film. Eerlijk gezegd had ik waarschijnlijk dezelfde reactie als de meeste mensen toen Olivier Assayas dit deed? Wat? Ik vroeg hem: Zeg je dit echt? Ga je dit doen?' Hij zei: ja, ik denk dat ik het wil doen. Voordat hij begon met schrijven, vroeg hij of ik interesse had. Ik ben een grote fan van Olivier. Ik wist niet wat dit zou worden, maar ik hou van de originele film en ik denk dat hij een ongelooflijke schrijver en regisseur is. Dus na die lunch zei ik: Ja, ik doe mee. En toen begon hij het te schrijven. Ik had de ervaring dat mensen naar de show keken en deze afleveringen elke drie weken in mijn mailbox kregen. Het was ook een behoorlijk coole reis die ik maakte, waarbij ik Mira en alle personages in de serie leerde kennen en besefte waar deze show naartoe zou gaan. En het komt allemaal neer op het feit dat ik een enorm vertrouwen in Olivier had en ik erg geïntrigeerd was om te zien wat hij hiermee zou doen. En toen besefte ik natuurlijk dat dit een heel interessante groep zou worden, maar ook een heel uitdagend deel, of delen, waar ik in zou gaan duiken. Ik hield van de onthulling van wat de serie zou worden, gedurende die maanden, voordat we daadwerkelijk begonnen met filmen. Het was allemaal geschreven en gedaan toen we begonnen met fotograferen.
Afbeelding via HBO Het lijkt erop dat zoiets echt afhangt van de visie van de filmmaker. Dat is echt het cruciale onderdeel van dit alles. Hoe was die samenwerking tijdens de productie? Hebben jullie niet alleen als hoofdrolspeler hierin gecommuniceerd, maar ook als uitvoerend producent tijdens de productie, of hebben jullie, omdat alle scripts van tevoren klaar waren, al die gesprekken gevoerd voordat het filmen begon?
VIKANDER: De meeste discussies hebben waarschijnlijk al eerder plaatsgevonden. Er zijn veel tv-series die aflevering voor aflevering worden opgenomen, maar omdat we dezelfde regisseur en schrijver hadden, en het feit dat we alle scripts hadden en zoals een bepaald hoofdpersonage in de serie wilde overtuigen, hebben we dit opgenomen als een lange film. We hebben het ook in de verkeerde volgorde neergeschoten. Het voelde als een heel, heel lange, onafhankelijke film die we hebben opgenomen, omdat we scènes uit aflevering één en acht op dezelfde dag hadden. Hoewel ik alle scripts had gelezen, moest ik het na het zien van elke aflevering aan Olivier geven. Ik weet niet hoe hij het deed. Een deel van je zou kunnen zeggen: dat zou niet moeten werken. Je zou niet tussen deze ideeën over tijd moeten kunnen springen, of tussen personages die elkaar spelen. Het is veel. Maar zijn talent is ongelooflijk. Op de een of andere manier werkt het. Ik koop het. Ik vond het erg leuk om dit universum binnen te stappen en te spelen met al deze discussies en realiteiten over onze branche, waarvan ik denk dat ze best grappig en interessant zijn.
Als uitvoerend producent betrokken zijn, kan betekenen dat u bij zoveel verschillende onderdelen van een productie betrokken bent. Wat vind je het meest interessant nu je dieper in die kant van een productie bent gegraven? Waar voel je je het meest toe aangetrokken, afgezien van alleen het acteren?
VIKANDER: Ik denk dat ik deel uitmaak van het samenstellen van een groep en een team, samen met Olivier. Er waren al veel mensen met wie hij eerder had samengewerkt en met wie hij nu bevriend is, omdat het een lange carrière is geweest. En dan zijn het de gesprekken. Het is duidelijk dat hij de schrijver is, maar we hadden lange discussies over gedachten en ideeën, over het verhaal of verschillende karakters of hoe we dingen moesten fotograferen. Het feit dat hij mij vanaf het begin daar deel van liet uitmaken en deel uitmaakte van die discussies, vond ik absoluut geweldig.
Irma Vep wears a catsuit, and the deeper Mira gets into character, the more that she stays in that catsuit. What was that like to wear and spend so much time in? When you wear something like that, your movement changes, your posture changes, and you slink around as you’re wearing it. Was that something that you even had to spend much time thinking about, once you were in the suit?
VIKANDER: Het is interessant, Mira heeft daar ergens een zin over dat het een beetje magie is. Een van de eerste dingen die ik doe als ik een personage begin te belichamen in welke film dan ook die ik heb gemaakt, is wanneer je voor het eerst een kostuum gaat passen. Je kunt ideeën hebben, maar dat is een beetje een openbaring omdat dingen plotseling niet werken, en ze kloppen niet, maar je weet niet echt waarom. En dan, plotseling, trek je iets aan, en je denkt: oh, daar is ze. Iedereen voelt het in de kamer, niet alleen ik, maar ook de kostuumontwerper en de regisseur. Het is zoiets van: Ah, oké. Dus dat is zij. Dat is behoorlijk krachtig. Met een heel apart kostuum als dit worden alle dingen die me eraan herinneren dat ik mezelf ben, gewist. Zelfs als ik in de spiegel kijk, kan ik mezelf bijna niet meer zien. Het helpt. Het voelt een beetje als tijdens de pandemie, wanneer mensen maskers dragen. Als je naar buiten liep, voelde je je op een fijne manier wat eenzamer, omdat je gescheiden bent van andere mensen. En dan, als je er volledig in zit, was dat zeker het gevoel. Ik dacht bijna: mensen kunnen me nu misschien niet meer zien. Misschien ben ik gewoon onzichtbaar.
Afbeelding via HBO Als je een kostuum hebt dat zo met het personage wordt geïdentificeerd, was je dan verdrietig om het pak achter te laten, of ben je blij dat je het nooit meer hoeft te dragen?
VIKANDER: Ja en nee. Zoiets strak is niet comfortabel, maar toen we nachtfoto's op het dak deden, was het prima, want het was eigenlijk behoorlijk warm. Toen we de opnames maakten, toen ik mijn laatste dag in het pak doorbracht, was dat een beetje een afscheid. Het was een klein afscheid omdat het ervoor zorgde dat Mira’s karakter voor mij duidelijker werd. Die kant van haar, of de invloed die ze van Irma krijgt, is zo sterk. Het was specifiek. Het is altijd een beetje triest om een personage achter te laten. In zekere zin wordt dat ook verteld als je het einde van de serie ziet. Je begint vooruit te kijken naar iets nieuws, en dan plotseling, zonder het te weten, beginnen je interesses zich te verplaatsen naar misschien wel het volgende. Dat betekent niet dat het niet een beetje een melancholisch gevoel is om afscheid te nemen van het personage, en ook van alle mensen met wie je een zeer intieme en sterke periode hebt gedeeld om samen deze film te maken.
We horen over filmmakers die worden achtervolgd door hun verhalen, en acteurs kunnen worden verteerd door een personage. Ik heb acteurs geïnterviewd die me vertelden over personages die ze heel moeilijk achter zich konden laten, die wat langer bleven hangen dan ze misschien hadden gewild. Heb je dat ooit meegemaakt? Merk je dat sommige personages iets langer bij je blijven hangen dan je zou willen?
VIKANDER: Nee. Op dit moment is het de eerste keer in mijn carrière dat ik daadwerkelijk een baan heb afgerond en niet weet wat ik daarna ga doen. Ik had een echte zomervakantie nodig. Maar hiervoor heb ik, net als Mira, altijd geweten wat ik nu ga doen, en dat wordt een voor de hand liggend hulpmiddel dat je gedachten plotseling naar iets anders doet overgaan. Als ik enthousiast ben over een nieuwe rol, lijkt het een beetje op deze verliefdheid, of dit gevoel van opwinding en het onbekende dat ons te wachten staat. Het is zoiets als: hoe ga je dit aanpakken? Hoe ga je beginnen met de voorbereiding? Hoe zal dit personage zijn? Het voelt verschrikkelijk om te zeggen, maar het is bijna alsof dat de dingen uit het verleden begint te overschaduwen. Het voelt zo verdrietig om verder te gaan, maar het is triest. Voor mij voel ik normaal gesproken vooral wat je bij Mira en René ziet. Ik heb het gevoel dat sommige relaties met mensen, als je allemaal zo hard hebt gewerkt, vooral het maken van onafhankelijke films, wat soms onmogelijk kan zijn, en toch op de een of andere manier alles laten werken, in hoge mate een groepsinspanning is. Dat kan ik voelen, maar het helpt om door te gaan naar het volgende. Dat is verschrikkelijk. Het is als een rebound. Ik ga gewoon verder en laat de ander achter.
Afbeelding via HBO In dit verhaal bevindt Mira zich in een positie waarin ze haar carrière een beetje wil veranderen. Hoe vaak heb je dat verlangen zelf gehad? Waar sta je nu met je carrière en wat zijn de dingen die voor jou het belangrijkst zijn als het gaat om projecten en personages?
VIKANDER: Ik heb duidelijk grotere films gemaakt, of meer commerciële en minder commerciële. Mira worstelt met het feit dat er veel stemmen om haar heen zijn en het idee van wat de wereld wil dat ze doet, en ze beseft dat ze naar zichzelf moet luisteren. Dat is wat haar begint te raken, het feit dat ze misschien keuzes heeft gemaakt die niet echt de hare zijn. Dat begrijp ik, want dat is wat ik me realiseerde. Op een gegeven moment, en ik heb het nu een groot deel van mijn carrière gedaan, moet je weten waarom je de films maakt. Je kunt nooit weten of een film goed of slecht zal zijn, en dat is de schoonheid en magie ervan. Maar je moet het doen, wetende dat je erin zit omdat je erin gelooft en het wilt. Het voelt alsof dat het cruciale punt is en dat is wat er gebeurt, waar Mira nu is en waar ze in de toekomst naartoe zal blijven gaan.
Als acteur heb je eigenlijk geen enkele controle over de vraag of een film goed of slecht wordt. Je hebt ook geen controle over de vraag of, ook al is een film goed, iedereen hem zal zien. Er zijn al deze rare dingen die een rol spelen, dus het voelt alsof de ervaring die je op de set hebt en de connectie die je hebt met het personage het belangrijkst zijn.
VIKANDER: Dat moet eerst. Als het project niet eindigt waar je denkt dat het zou moeten gaan, en je hebt geprobeerd een van die dingen te voorzien, dan zal dat je alleen maar ellendig maken. Misschien wordt dit ook ouder. Ik weet het niet. Misschien is het een mix van dingen. Maar voor mij is het niet de tv-serie. Ik vind het leuk om alle fragmenten en bewerkingen ervan te bekijken, terwijl het nog in de bewerking zit. Het is bijna dit magische punt. Als de serie uit is, weet ik niet of ik hem ooit nog een keer ga kijken. Bij de meeste van mijn films ben ik nooit echt teruggegaan om ze te bekijken. We zullen zien of dat ooit gebeurt, als ik een stuk ouder ben. Wie weet? Ik draag de film niet zoals de wereld of hoe ik zelfs naar films kijk die ik zelf bekijk. Met degenen die ik heb gemaakt, zijn het deze maanden en maanden van voorbereiding en werk, en het is ook mijn leven. Ik heb vijf maanden in Parijs gewerkt en daar met mijn gezin gewoond, en ik had een dagelijks leven. De hele shoot hiervan omvatte zoveel meer dan alleen het eindproduct. Ik hou van dat proces en ik houd er zeker rekening mee. Vooral hier heb ik een geweldige tijd gehad, en dat geldt ook voor Olivier, de aardigste persoon en een van de meest briljante, intellectuele artiesten die ik heb ontmoet. Hij werkt met mensen waarmee hij een band heeft. Het was best gaaf om te zien hoe veel van de mensen die hij op de set had, mensen waren die hij al heel lang kende of met wie hij een band heeft. Het was zo'n vriendelijke sfeer. Dat is een goede zaak om een evenwicht te vinden, als je bedenkt hoe stressvol een serie kan zijn, zoals we weten, na het bekijken van de serie.
Afbeelding via HBO Je zei dat je niet weet wat je nu gaat doen. Dwing jij jezelf om een pauze te nemen? Heb je gewoon niets gevonden waarmee je verbonden bent? Ik ken de Grafrover Er wordt al jaren over het vervolg gesproken, dus is het gewoon een kwestie van dat de zaken zich verder ontwikkelen, of wilde je nu gewoon een pauze nemen?
VIKANDER: Ik denk niet dat ik tot nu toe ooit heb willen stoppen. Misschien was ik een beetje bang om niet te weten wat de toekomst biedt. En dat doe ik nu niet, wat behoorlijk verbazingwekkend is. Misschien is dit het krijgen van een kind. Ik weet het niet. Maar het is een fijn gevoel. Het neemt mijn liefde en passie voor wat ik doe helemaal niet weg. En ik begin nog steeds erg enthousiast te worden over waar ik weer mee aan de slag ga. Het zal best fijn zijn om weer aan het werk te gaan en eigenlijk niet de stress te hebben van, zoals we al zeiden, tegelijkertijd iets achter te laten. In plaats daarvan is het de toekomst. Ik ben behoorlijk opgewonden over wat dat gaat worden. En er is het feit dat ik weet dat ik die keuze alleen ga maken omdat het iets is waar ik enthousiast over ben. En sinds mijn 21e heb ik geen zomer meer gehad. Ik heb nog nooit een zomer gehad. Het is behoorlijk spannend. Om dat met mijn gezin, en mijn man en baby, te kunnen doen, is best gaaf. Ik denk dat het mij alleen maar meer om mee te spelen geeft, als ik waarschijnlijk binnenkort weer aan het werk ga. En dan kom ik er weer op terug.
Irma Vep wordt uitgezonden op maandagavond op HBO en kan worden gestreamd op HBO Max.
